日期:2010年10月15日

 

  地点:武汉复地·东湖国际会所

 

 胡润做开场致辞

  今日 胡润来汉发布《2010胡润财富报告》 新闻发布会于复地•东湖国际会所下午3点开始 大楚网对此进行了全程跟踪报道

 

   14:37 主持人:各位尊敬的媒体朋友下午好。今天非常荣幸在复地•东湖国际进行复地•东湖国际《2010胡润财富报告》华中首发新闻发布会。请允许我介绍 一下今天到场的嘉宾,他们是:胡润百富创始人胡润先生;复地集团武汉公司副总经理姚兰女士;三一集团副总裁何真临先生。

  我们今天来到了武汉,来到了复地•东湖国际,在这里希望能与大家一起发布精心准备的特殊报告,针对华中地区的财富报告,这份报告马上就要与大家见面 了。在揭晓报告之前,有请胡润给我们做开场致辞!

 

  胡润:女士们先生们下午好!很高兴在秋天来到武汉,发布华中财富报告,我们也很开心,希望下午小规模财富论坛能帮助我们多多了解华中地区财富阶层是怎么一回事。谢谢大家!

  主持人:胡润致辞之前,接下来有请复地集团武汉公司总经理姚兰女士致辞!
   姚兰:尊敬的胡润先生,各位来宾,下午好!
   首先我代表复地总经理王总欢迎大家的到来,表示感谢。非常荣幸胡润百富榜选择了复地•东湖国际举办《2010胡润财富报告》华中首发新闻发布会。大家都知道每年一度的胡润百富榜不仅让我们了 解了中国富豪阶层变迁的特征,更代表着社会顶端财富圈关于经济时尚的风向标,是我们与世界接轨的窗口,对社会发展都具有积极的意义。预示契合的是复地•东湖国际将推出skyhouse,这是我们为顶 级财富阶层打造的精品之作。我们希望为他们在武汉提供一个真正享受成就和生活的第一居所,并且最终可以成为一个可以传承的作品。
  再次感谢大家的到来,也谢谢我们的合作机构—上层传媒,谢谢大家!

  主持人:谢谢姚兰女士。大家知道毛主席解放以后,一半时间在东湖,一半在湖南。胡润在12年前来到中国,打造了一份中国的百富榜,当时在华尔街、欧 洲是什么样子的,明天北朝鲜会出一份百富榜,你会发现很多成功企业家财富的数字一定会令大家震惊。12年前胡润打造中国的百富榜的时候,在欧洲的影响力与刚才讲的一样。在12年胡润打造了一系 列榜单与社会报告等,还有一个独特点就是财富报告,今天也是首次在武汉发布华中地区的财富报告。今天也是复地•东湖国际skyhouse新品上市的日子,也预祝复地•东湖国际新品能够取得更好的成绩 。
  接下来有请百富榜创始人胡润先生为大家揭晓《2010胡润百富榜》,华中地区的财富报告。
  胡润:谢谢!

 

  14:53 胡润:今天是第一次发布这样的华中财富报告。12年前我发了第一个百富榜,百富榜在中国有50个人,门槛是4000万人民币,现在在华中地区已经 有81位企业家,他们的门槛是10亿人民币,华中地区我们知道的有81位富豪超过10亿。12年前,我们能感觉到发展很快。百富榜四天之前在北京发布,发布之后,国际媒体是怎么看待中国创造财富的阶 层呢?其实国际媒体对中国企业家报道最多的是一个老故事,就是创造财富的速度以及创造财富的数目很大。关于数目可以简单看一下,十年前榜单上超过10亿富豪只有24位,今年有1363位。可以很客 观的说,可能还有漏要的,可能有接近4000人。这是一个方面。
  另外你看平均财富数目与两年前相比增长了26%。但GDP增长不到10%,同时股市低于10%。你会觉得100块钱变成126块钱很好,但与两年前相比,应该是64%。国际媒体关注点还是老样子,中国富豪平 均年龄51岁,20年后能做多大、能做多少,这是一个很可怕的数字。
  另外,他们关心比较多的是,95%以上的企业家创造财富来自于内需,不是来自于出口,国外很多人认为中国完全靠出口,其实不是这样的,我们发现榜单市场里95%以上都是来自于内需。
  我说一下哪些行业创造财富比较快。就是IT、医药、零售、服装,平均个人财富都是历年最高,而且最近几年发展很快。医药行业是76%的涨幅,房地产虽然销售上去了,但比较稳定,所以没有表现 。

 

  接下来我汇报一下华中地区财富报告。首先从财富净资产来看,拥有一千万人民币个人资产,河南有15000个,湖北12200个,湖南与湖北一样。亿万富豪河南多一点,一共是2600人。华中地区前十名,第一名是三一集团的梁稳根,今天正好有三一集团的副总裁在这儿,待会他可以讲自己的思路。关于梁稳根个人财富据我们今年评估超过任何开发商的财富 ,这是一个很有意义的概念,也是今年百富榜最好玩的故事之一。150年前我们在美国加州有一个淘黄金的时间段,如果你真正要发财,不需要淘金,你可以卖工具给淘金者,这样发财最容易。回到今天 的中国,淘金者是开发商,但是卖工具给这些人的就是梁稳根和三一集团,这是一个很好玩的故事。第二名是安康家族,我们认为武汉首富是并列的,两个都是10亿美金,他们就是黄立以及梁亮胜。值 得一说的是,前十名中没有一个做房地产的,华中地区最富有的人士中没有一个做房地产。同时有两位女富豪,中国女性在全球地位不错,中国最富有的女人是张茵,她排在全球第一,华中地区女富豪 有两位,在前十名中。
  长沙住的富豪最多,81位中,有25个人居住在长沙,再就是武汉,有12个居住在武汉,然后就是郑州以及其他地方,郑州有8位。我看到了一个东西,三一集团不是创造了一个人,而且是有三个人, 这是一件不容易的事情。另外我们对报告也做了分析,哪些是华中地区的人在外地创业,其实华中地区的人有不少是去外地创业的,去的最多的地方首先是北京,然后就是广东。湖南在外地创业最成功 的是李仲初家族,湖北在外地最成功的也是成清波,有接近70亿资产,然后还有比亚迪的股东夏佐全,我们不知道他在湖北哪里出生,如果你知道的话,对我们的资料也有帮助。河南在外地创业的富豪 财富最多的是许家印,在广东创业,另外就朱保国。
  华中地区做慈善很出色,中国最慷慨的企业家是余彭年,湖南人。湖北最慷慨的是吴少勋。
   关于品牌榜中,做得比较好的品牌是舒蕾,可能大家都比较熟悉。在外地就是许家印的恒大。
   另外说一下品牌与责任方面,他就是湖南的张跃,他是上榜的唯一的民营企业家。
  我先说到这儿,如果你有什么问题要问,可以再探讨。主要说这些,谢谢大家!
   主持人:谢谢胡润,接下来开始论坛的环节。

 

   15:01主持人:接下来有请论坛嘉宾,何真临先生、姚兰女士、胡润先生。
  我们知道在华中地区,拔头筹的企业就是三一集团,以及就是全球直播的智利救援,首先请何振林介绍一下在这场救助中,大家没有看到的故事,以及为什么三一集团是拔头筹的企业?
  何振林:很高兴能够在美丽的东湖边和各位企业家朋友、媒体朋友一起探讨一些问题。刚才主持人提到这个问题,正好前天下午《环保时报》这是中国最牛的上层报纸在电话里采访了我,他说何先 生智利救援,你能不能从高屋建瓴的角度谈谈三一的社会责任?我说一提到社会责任就会想到国计民生,但是我们很少人想到国际的社会责任。大家都知道,在毛主席的剧作中有一篇文章叫纪念白求恩 ,讲白求恩先生来到中国,这就是国际主义精神。在市场经济涌动的今天,有没有国际主义精神?我认为这是最广义的国际主义精神。因为在毛主席时代,国际主义精神有反对法西斯的意味在里面,而 今天的国际主义已经超出了一个简单的国家、党、民族的范围,已经扩展到整个人类,这是一种更加伟大的国际主义精神。三一人有幸能够参加这一次的救援,我可以告诉大家,这一次救援中只使用了 两台机器,有一台是他们本国的,我们这一台机器是怎么去的,是通过他们政府严格的采购竞标入选的。从中可见,为什么胡润百富榜里,在华中地区三一集团能排第一,这就是三一品牌效力。企业影 响几大因素,第一是人,第二是品牌,第三是工厂,我也有同感。三一集团能够参与这样的救援,是由于他的品牌,所以在于够竞标。你们说背后的故事在哪儿,我要告诉你们,这是一台经过很多国家 大量竞标之后唯一选中的机器,现场只有两台,一台是他们国内的,一台就是三一的。三一今天在这里和大家讲述背后的故事,肯定有很多细节,但我今天要讲的就是三一品牌已经走出了国门,已经为 中国人争得了工程机械的荣光。具体的细节太长,今天还有几位嘉宾在现场,不占用大家太多时间。谢谢大家!

 

  主持人:谢谢何先生精彩介绍。这是一场惊心动魄的、充满了大家关注的国际救援行动。通常称这样的时刻叫真理时刻,我认为在这场救援中不光代表了三 一人,更是中国品牌的骄傲。这也是在过去改革开放几十年中,少有的几次,我们看到了北京的奥运会,看到了中华民族的精神在汶川地震中突出体现。在今年三一帮我们走到了国际舞台中。我们知道 复地集团的郭先生也是一度把产品品质创新作为发展的理念,今天特地在复地·东湖国际做华中地区财富报告的首发,我也想问一下姚兰女士,这一次新品会用什么样的面目在华中市场创造新的奇迹故 事?
  姚兰:谢谢大家!这次复地·东湖国际推出的skyhouse,大家都知道复地·东湖国际是三年前的地王项目,也是武汉最稀缺的土地,大家都知道毛主席解放之后44次来到东湖边居住。这块土地也是 当地最稀缺的一块土地,这一次推出的产品是三年来第一次针对城市顶级富豪打造的产品,是空中别墅,45层超高层,可以看到整个东湖,包括东湖宾馆、湖北省博物馆都是尽收眼底。其实土地对于城 市、对于国家是最稀缺的资源,并不是说把房子卖出去是我们的唯一目的,也希望给这个城市、给这个国家带来可以传承的作品。
等一会也邀请大家一起去参观我们的样板房,大家一起见证最新的作品。谢谢大家!
  主持人:谢谢姚兰女士。接下来把时间交给记者。

 

 胡润回答记者提问

 

  15:48长江商报:胡润先生你好,我想问一下,这一次咱们专门做了慈善富豪榜,慈善也是大家目前很关注,我不由得联想到,首先作为你本身来说,您会不会做一些慈善甚至以后会有裸捐的行为,再次,会不会劝武汉富豪捐赠一部分资产?

  胡润:谈到慈善要先说一个概念,12年前和今天最大的区别,12年前企业家都有两三年计划,就是要挣钱,到今天,我感觉到有一个很大的变化,现在越来越多企业家要留在中国,可能在中国有五年十年的计划。另外他们有富即贵的概念,富可以理解为暴发户,为什么之前有很多人仇富,就是暴发户。暴发户和新贵有什么区别?新贵是有责任感的企业家,是社会尊敬的企业家。新贵和贵族又是一个很明显的区别,我上次问了巴菲特、比尔盖茨一个问题,为什么没有去欧洲而选择在中国,因为欧洲肯定是超过中国,他说欧洲企业家对慈善的思维已经定下来了,他们对慈善已经有了更深入的理解,你很难改变。而现在中国对新概念很受欢迎,很多企业家没有考虑到慈善该怎么做。
  作为新贵来说,在英国,做一件伟大的事情,英国女王会给予我一个身份,用国家身份来感谢我做了一件伟大的事情。关于贵族,巴菲特来说,未必你把财富留给第二代、第三代、第五十代对社会是一个很益的事情。
  所以我认为现在是暴发户变成新贵最关键的时刻,就是要表达一种社会责任。在中国,很多人对个人慈善和公司慈善分不清楚,个人慈善是把这笔钱先放在自己口袋,然后再捐出去并不是公司捐了多少钱。公司捐了多少钱,这是做品牌,比如说地震时用公司名义捐赠,公司肯定是伟大的,但这不能完全算慈善,慈善只有个人才能做到的,公司做的是企业社会责任。超过一个亿人民币的人,像梁稳根有这么多肯定花不了,你肯定就要考虑怎么能利用好。比尔盖茨、巴菲特说做慈善是每一个人的个人决定,怎么做也是要好好思考的,与你的接班人没有关系,如果你的接班人很优秀,有可能他能把你的企业做得很好,有可能他做得不好,你就把它捐出去。但一个公司做慈善,我认为不是好的,我认为公司就是为了做利润,创造更多利润给股东,同时也要做好事,创造好的品牌。

  主持人:你知道胡润与巴比的区别吗?有人也问过这个问题,说中国还是一张白纸,如果说他们是劝捐,现在还有一个词叫劝捐,我们可以想象,当中国企业家在改革开放三十年中打造了第一桶金,创造了个人财富,如果不创造一个好的财富环境,这样在整个大的投资环境就不理想。如果环境不理想,他就会把财富带走。大家都知道,去年"两会"说以后五年三亿农民城市化,现在二亿人口有一半完成城市化。五亿的三亿会在以后完成,相当于工业革命200年没有发生过。为什么三一在挖金是提供工具,就是因为国内有这么大的内需市场,如果没有很好的投资环境,我们不光是留不住资本,同时也没有办法产生一些奇迹。当你谈到一些品牌的时候,我们说奇迹,我们有青岛、有海尔,这一次又知道了三一,这些品牌背后就是奇迹,我们不光是创造了财富,也留下了一个故事。你能不能在最需要科技创新的地方投入更多的力量,做一些更给更多人带来福音,这就是企业社会责任。希望姚兰女士介绍一下复地是怎么做企业社会责任的?
  姚兰:复地企业的理念就是以人为蓝图,其实就是以人为本的意思。包括给企业员工、业主、客户都致力于提供一个以人为本的生活方式与居住方式。其实复地也是上过上海世博会的承建商,在浦西馆就是复地联合16家民营企业共同承建的馆。可以看到作为民营企业,我们所承担的社会责任,以及我们致力需要推动社会进步的决心。
  主持人:我也借机会想问一下何先生,各个媒体经常去采访您,您也有很多真知灼见。您怎么看待巴比到中国劝捐?
  何振林:我认为应该是中国到美国去劝捐,中国的慈善理念已经很完美了。为什么?西方人一个人带着巨额的财产奔走死亡是巨大的耻辱,他就不可能上天堂。国外的慈善是因为上帝的使命,而中国的慈善是内在的,儒家说己所不欲勿施于人、穷则独善其身,佛家讲普救天下众生,所以中国的慈善观念大大高于外国人。为什么现在中国慈善又没有外国发达呢?这是发展阶段的问题。小平先生说,中国最大的问题是什么?发展,发展是中国目前最重要的一个问题。什么叫社会责任?社会责任第一应该是为社会创造财富,承载社会就业。这才是最大的社会责任。
  如果一个企业没有做好,你去洗钱,这叫什么社会责任。最重要的社会责任就是企业为社会提供极大程度的就业,为社会提供极大程度的财富。比如说三一这几年,07年目前跨过一百亿,08年跨过两百亿,09年跨过三百亿,今年完全有能力跨过五百亿,三一员工从几千名,两万名,增加到现在的四万八千名,解决了多少人的就业。一个人如果管三口之家,四万八千人就是十几亿人的生计,这是苍生。我个人觉得巴菲特到中国劝捐不是时候,为什么?因为中国的企业最处于聚集资本最发达的时候。中国现在正是发展阶段。比如说我们老板370亿的财富,我们公司有将近900亿的市值,你们现在想想,是把800亿捐出来伟大还是把公司做到两千亿伟大。按照总裁的构想,两年时间之后要跨入千亿俱乐部,目前中国进入千亿俱乐部只有几十家,大部分都是垄断企业,民营企业很少,当我们进入了千亿俱乐部就解决了十万人就业问题。

  第二,当我们进入千亿俱乐部时,会为中国创造一个国际性知名品牌。但我们创造了一千亿时,更加能够发挥我们在救灾、助学以及慈善方面的作用。所以我觉得大家要正确理解现在中国最重要的是什么?不是慈善,是发展。发展是最大的慈善,大家同不同意?
  因为慈善帮助的不一定是就业,解决的是他简单的维持生计,而就业所解决的是发展,是一个国家、民族、家庭、个人的希望。所以这是更伟大的慈善。
  我总结一下:
  第一,慈善不来源于西方,慈善是中国人每个人良心、骨子、文化所继承下来最宝贵的人类文明的精神财富。外国人的慈善是上帝的使命,而中国人的慈善是内生于儒家文化的仁者爱人等一些内在理念。
  第二,巴菲特先生和比尔盖茨先生误判了中国的国情,他不应该到中国劝捐,中国不是慈善的时代,中国是发展的时代。他们经过了几百年建设以及空前发达与繁荣,市场体系的构筑已经十分完善。而且更重要的是,他平均财富已经很高了。在这个时候,发展不是主要的,慈善是主要的。但中国的国情,发展是主要的,所以最后一个结论:发展是最大的慈善。谢谢大家!

 

  主持人:谢谢!我想问一下摄影师朋友,善的反面是什么?善的反面肯定不是"恶"字,慈与恶就是正反两面。刚才讲到了员工的问题,慈善不是是否有钱的问题。下一位。

  提问:胡润先生,您去年在福建的时候说过,全国有五个地方富豪财富最难统计,有东北、东莞、湖南、背景、武汉,你说武汉富豪财产最难统计,为什么这样说?这次在武汉公布的榜单财富数字是如何进行统计的?可信度有多高?另外,武汉富豪男女比例以及从事的行业与北京、广州一线城市有什么不同?
  接下来我想问一下您对财富传承是怎么看待的?中国有一句话叫富不过三代,之前有了富一代,现在有了富二代,您对之后的富三代,以及他们会不会把财富传承下去,有什么意见?   先回答一下,您说武汉数字最难统计,武汉的榜单可信度如何?

  胡润:谢谢你的问题。我去年把武汉算作是研究的黑名单,因为我们觉得研究武汉很难,发现武汉的企业家都特别低调,我们把武汉、沈阳放在了一个篮子里。当然我们找到所有武汉人不可能,如果我们找到了一个人,在全国就漏掉了二个人,那么这个比例在武汉来说是1:4,这里漏掉的人比其他地方的人多。为什么这么说呢?大家看到武汉的消费比较厉害,我们从很多朋友口中听说武汉企业做得很好。今天在武汉发布华中财富报告,可以这样理解,这是华中地区阳光财富报告,年薪财富报告没有说,但我们知道范围是多大,要慢慢来。我们第一个榜单只找到了50个人,今天在华中地区都能找到81位,说明我们已经有了一定的发展,再过12年,应该没有什么问题,是一定可以跟上的。

  关于可信度,评估一个企业、一个人的财富是艺术,也是科学。为什么?因为财富是流动的,今天的财富是100块钱,可能明天就是110或者95,所以财产流动性只能按照某一天来算、来评估。比如说你今天买股票,第二个月可以翻倍,因为第二个月市场因素改变了,财富是流动的,所以任何财富榜评估一个人资产也是很难的,银行也不会给你看,我们只能利用公开财富渠道来计算的。

  第三个问题我回答不了,就是华中地区的男女比例问题,我们再算一下才能给你回复。

  第四个问题关于富二代的接班人问题,其实百富榜平均年纪51岁,如果是27岁生小孩,他的小孩才24岁,没有什么工作经验,接班人的趋势应该再过十年才能看得更明确。基本上第一代企业家工作15年没有任何问题,真正有企业家精神的人,会一直做,像巴菲特80岁的一个老人,但是他回答问题很活跃。我不认为巴菲特、比尔盖茨是来中国劝捐的,没有哪两个企业家在全球探讨慈善更具有权威性,可能对以后的慈善发展起到很好的作用。

  第一生活:胡润先生你的百富榜有一个子榜,就是女性百强富豪,我特别想问一下,因为从思想上来说,中国女性解放女性自由不是最早的,而且从勤奋度来说,俄罗斯的女士也很勤奋,究竟是什么原因让中国女性做得这么出色?
胡润:这个问题我在06年要发百富榜前一天,最后在看新闻稿时想,张茵当女首富她要说什么呢?为什么中国能创造出这么多白手起家的女富豪呢,我回答不了。有人说中国人只生一个孩子,这个孩子不是自己养,是父母养,所以她有时间去创造企业。我用一个外国人眼睛来看,最好玩的是,一百年前,估计你奶奶的妈妈脚比较小,现在有好多中国女性都愿意出去找工作,也愿意创业,而且创业的这些人相对全球其他国家来说,是非常强势,有话语权的。这也是一个难题,希望你们能帮我回答,我的回答不深,有企业家说过他们的探讨。

 

  主持人:姚兰女士,你是怎么看待有这么多成功的女性企业家,你也是一个非常优秀的女性管理人员?
姚兰:我不知道,我觉得中国女性最大的特点就是勤奋,非常的勤劳,因为这是中国女人传统的美德,另外一个具有革命性。解放前这么多红色娘子军,我觉得这是一个很大的特点。而且刚才胡润先生谈到了这一点,可能中国女人承担的一些家庭事务由上一代承担了,确实腾出了很大的精力来发展事业,这是一点。

  胡润:我们做了一个20位10亿美金以上白手起家的女性富豪中,有11位是中国人,其他9位,在自己的国家中,谁都认识,都非常的有名。
  搜房网:财富报告,一般我了解到,选择发布地点都有讲究,但武汉此次华中首发,选在楼盘现场比较少,想了解这次选址的初衷是什么?
  胡润:我来说一下,其实对这几年来说,改变企业家们生活方式最大的一块是他们的住宅,十年前,我第一次去企业家的家里时,可能住的比较随便,不是很豪华。现在我去一些企业家的房子,特别是开发商把楼往都留给自己住,这些房子就像一些城堡,我认为住宅完全在改变企业家的生活方式。如果我住一个大的房子,房子很多,会考虑收藏一些艺术品,同时会考虑自己的一些生活方式因素。
  从财富报告来说,可能还有其他的方面,但住宅很重要,这是首要的。

 

  武汉晨报:胡润先生,这一次发布的榜单,华中地区前十名当中房地产商,在社会财富导向上,您觉得开发商没有进入前十名,这是好事还是坏事,房地产商是否在榜单上有进一步下滑的趋势?

  胡润:我理解你的问题,对不起,我没有完全听懂你的第二个问题。

  主持人:房地产企业家的数字趋势会不会下滑?

  胡润:在第一年一半人以房地产为主,房地产绝对创造了社会最大财富。但今年在百富榜上,前十名只有两位是做房地产,去年是六位,不一定说房地产不好,我认为不能这样理解,这样理解是错的。包括三一集团在香港刚刚上市,所以发展很快。因为房地产跟不上这么快速的发展,所以没有进入前十。关于你说是好事还是坏事,对于今天来说,可能两个都有可能。

  何振林:这个问题是这样的,为什么房地产会下降,很简单,房地产上市控制很严格,现在的房地产不能重新上市,如果说实打实的创造财富,房地产商绝对还在前面。但是胡润财富来源更多是虚拟财富,上市以后财富的增值。由于房地产公司上市的门槛比较高,这是最关键的。房地产企业少了是好还是坏?这不能简单的去评价,因为房地产在中国是龙头行业,会带动若干行业发展。
  目前经济发展为什么这么快?中国的城市化率只有46%,美国的城市化率百分之八十几,英国也是百分之八十几。现在巴西也接近了80%,所以中国的机会是最大的。而中国每一个点的城市化率是多少呢?一千四百万人,相对于欧洲1/3个国家。你们说中国城市化进展和未来城市化空间决定了中国房地产商今后还是要在领跑的队伍中占有一席之地。这次减少了,是因为上市受限,因为房地产上市相对很难,而其他企业上市很容易。三一为什么增长这么快?三一去年12月7日在香港上市了三一国际,一下子增加了两个多亿的市值,加上今年股市这么红火,今年是600多个亿。

  所以我觉得未来的中国,房地产还是一个非常重要的行业,因为城市化和工业化是中国经济建设的拉力与推力。
  主持人:在北京的时候也有过同样的问题,不能说房地产不好,是其他的行业更好。这样从产业结构来看很好。

 

  长江商报:胡润先生你好,有一个比较私人的问题,是否会频繁与主动与富豪交朋友,与湖北富豪有没有打交道的历史?谢谢!
  胡润:我们当然与一些企业家走的比较近,当你认识一个人十年了,每年见一次面,到现在也是十面,但真正很近的朋友不是这么多,主要原因就是榜单扩大了,目前榜单上有1400人,我个人不可能与每个人见面,比你想的要少一些,但认识的人比你想的要多一点,但真正算得上是很近的朋友不是这么多。
  与武汉的企业家来说,相对来说认识得比较少。因为我来武汉不是很多,来考察就三到四次。今天选择武汉发布华中地区财富报告,因为我认为武汉是华中地区中最需要去多多了解的。
  主持人:接下来回到你刚才问的问题,为什么在这样的风水宝地做这样的首发,接下来有姚兰女士来发布复地·东湖国际skyhouse。

 

  大楚网:各位大楚网的网友你们好,这里是大楚网高端访谈栏目大人物,本期邀请的嘉宾是胡润百富榜的创始人胡润。
  胡润:我中文名字叫胡润,第一次来中国是12年前。
  大楚网:我们知道您今年一月份来过一次武汉,这是您第二次来武汉发布与财富有关的报告,您觉得湖北富豪给您最大的印象是什么?
  胡润:1月份来武汉谈生活方式,因为武汉企业家创造财富的过程比较累,1月份先谈了一些生活方式,比如说到哪些国家旅游,做什么样的运动。这一次我们更严肃一些,把华中地区有哪些富豪存在,他们有什么共同点、有什么特点,这一次做这样的发布。
  大楚网:武汉给您留下的印象是什么?
  胡润:最深的印象,我认为湖北人很难调查。因为这里有很多富豪,百富榜可以把它作为一种阳光财富,说明这些资料是可以在公共场合找到,包括马化腾也是上市公司,也是可以好查到的。但是好多湖北武汉财富硬性财富很多,但相关公开消息比较少,但是最近两三年,我来武汉比以前多了一些,开始慢慢的去了解武汉企业家,了解他们是怎么积累财富,可能与其他地方有点不一样。
  大楚网:与其他地方富豪相比,有什么不同?
  胡润:这个问题很难回答,不是不愿意回答,因为我没有做过这么大的分析。说简单一点,我没有做过足够的分析来回答你的问题,所以没办法回答。
  大楚网:在您这半年内,从今年1月份到现在,您觉得湖北富豪有没有一些变化?
  胡润:从总体来说,总体财富上升很多,比去年多了几个湖北人,还有好多人是湖北人到外地创业,特别是到北京创业,我发现湖北人到北京比较多。对,就是"鄂商"概念已经起来了,还有听了很多"新鄂商"的概念。

 

  大楚网:根据今天4月份发布的《2010胡润百富榜》,湖北富豪是12500多人。
  胡润:对,这是我们的财富报告。
  大楚网:教上一年增长了500人?
  胡润:增加了7%。
  大楚网:通过您对富豪的调查,武汉这一年来,财富的趋势是什么样的?就是发展趋势方面。
  胡润:最近三年到五年,我感觉这里的财富上升很快,只要看房价就能很明确的感觉到财富可以跟得上,房价变化很大,这是一个方面。同时看到汽车销量方面,武汉这三年也增加了很多。从消费就可以看出,有很多财富被创造了,但具体到谁的手里,这是需要一步一步进行调查的。
  大楚网:您刚才说湖北有一部分富豪是女性,比较低调,我知道您刚创办百富榜的时候,是有一些名单的,能不能分享第一次来湖北,与湖北企业家见面的经历。
  胡润:第一次到湖北,不是来武汉,而是到荆州,是一个很漂亮的城市,那边与一个企业家见面,他是做农业的。我与他见面的时候,谈他的创业过程也谈的很多,这是我第一次与湖北企业家见面。后来也多次来武汉,也有很多接触。
  大楚网:最初接触是通过什么渠道?
  胡润:很偶然的,97年我在安达信,最后我发现这个老板是与我们公司合作的企业,开始不知道,这个人没有上过百富榜,但我们一直对他们企业很了解,在做调查的时候,我们也调查了很多谈不上上百富榜的企业家。
大楚网:这当中我们碰到的最大困难是什么?
  胡润:就是获得一些公开资料。
  大楚网:找不到一个很好的资料渠道是吗?
  胡润:是的。但是最近上市公司比以前稍微多了一些,所以这方面也会给我们一些帮助,包括一些湖北企业,也开始在全国上市。大家想一想,百富榜第一年只有50人,第二年就找到了24位上10亿人民币的富豪,今年找到了1363位,一步一步来,现在已经扩大了很多。但简单的说,找到了一位,肯定漏掉了两位,一位是阳光财富,两位是隐形财富的。

 

  大楚网:应该说这个调研还是渐入佳境,一定会越来越好。
  胡润:肯定是比以前好了,因为这些企业家也需要一些生活方式的变化,他们也会买一些东西,所以有更好的方式去发现他们。
  大楚网:你接触了这么多富豪,了解了这么多富豪的故事,据您的总结,就湖北富豪来说,在哪个行业通过什么渠道致富的多?
  胡润:我没有做过这个调查,关于湖北没有做过这个调查,只是做过关于华中地区的。
  大楚网:那您能给我们介绍一下吗?
  胡润:华中地区最好玩的地方就是前十名没有一个做房地产的企业,而且比这个更好玩的是,有人就是提供工具,像三一集团的梁稳根。好玩在哪里呢?因为你对比两百年前,加州的淘金时代,那个时候好多人去淘金,但真正比较稳定富起来的人是给淘金者卖工具的,我觉得三一集团就是这样的,他们就是卖工具给今天的淘金者,就是今天的开发商。房地产行业中,华中地区相对来说晚几步,在房地产行业最早起步是在南方,最后在上海北京也创造了几个全国性的房地产公司,这也是一个特点。
  另外我发现华中地区最慷慨的企业也是中国最慷慨的企业家,这个人叫余彭年,是一位裸捐的企业家,捐了超过80亿资产,是中国第一,也是来自于华中。
  其他的也有一些特点,但我现在一下子记不起来了。

 

  大楚网:有一个很有趣的现象,很多富豪惧怕上百富榜,甚至发钱不上这个榜,甚至有人说把百富榜称之为杀富豪的地方,您个人怎么样评价自己的百富榜?
  胡润:百富榜的最大意义,首先我为什么创造百富榜呢?是因为我个人对中国很感兴趣。如果你看很多官方数据,比如什么GDP多少多少,坦率说我不是特别懂,我不知道GDP7%、8%有什么区别。而GDP背后是哪些人在改变着中国的?我们关心的是这些人的故事,大家在每个时刻发生了什么变化,这个故事是我个人最感兴趣的。
  其次,我发现很多人在国外,认为中国马上要变成很重要的国家,世界眼球都关注中国的发展,这在国外就是一个工具,一个窗口,了解中国的经济发展。
  再次,现在越来越多的大学生有创业梦想,如果纯粹学习比尔盖茨巴菲特,太遥远,但榜单上的一些故事可以让本土人进行学习,可以鼓励他们进行创业。
  做榜单首先给自己看,第二是给很多外国人了解中国的发展,第三就是可以鼓励创业精神,这是很关键的。你会发现有一些成功的案例,也有一些失败的案例。成功的案例,我们都可以尽量去模仿他;失败的案例,也是可以吸取教训的。
  你说的"杀富榜"概念,这有点夸张,历年上过百富榜的有两千人左右,真正抓进去,有问题的,大概有18位,比例算1%左右。反过来说99%是一种健康的发展,所以不算杀富,99%是健康发展的,也是很厉害的。
  最后一点,你刚才说有人付钱为了上榜单或者下榜单,这是瞎说的,历年我们的榜单都具有客观性,这是很重要的。只有通过这种方式才能做起来,这是最重要的。我们有一本杂志,也做一系列活动,因为高端产品想卖给高端人群,我们就变成了一种桥梁。
  大楚网:您自己创造百富榜,是为了寻找中国的比尔盖茨是吗?
  胡润:对。
  大楚网:但据一些网友调查,20%认为百富榜可信,但大部分人都抱着娱乐心态看待,您觉得这与当初创建榜单有悖吗?
  胡润:我们也需要娱乐性,像姚明,从娱乐来看,确实是娱乐,因为他打篮球;但从另外一个角度来看,他也很客观,但他是最年轻的富豪,你可以说他娱乐,因为他是做篮球的,现在他与这么多企业家在一个榜单上,他自己打篮球,也每年给一些产品代言,他的这种模式也是不得了,也可能会让年轻运动员去模仿。
  另外一个人就是李宁,我特别自豪的是,08年中国奥运会的时候,咱们是一个共产主义国家,把百富榜前100位的人弄去点火,你们都看到了,这是一个原奥运会冠军,我看到的就是百富榜前100位的一个人,他能点燃火炬,很不得了。你说有娱乐性,肯定有一点点,但我承认这是一个娱乐性报告,背后的意义还是相当深远的。我们能明确看到每年创造财富的趋势,如果你与五年十年做对比,你会发现中国财富阶层性能趋势变化。而且到最后,我们都希望预测明天怎么样,如果你要预测明天,首先要了解今天在哪里,你已经到达了哪里,我们的榜单可能能作为你的参考工具之一,但你其中一百多个工具,甚至更多。
  大楚网:我们知道你一直在研究中国富豪生活方式,很多网友对您个人生活形态比较感兴趣。如果您作为中国的企业家,您能上百富榜吗?
  胡润:排不上。我们其实是研究这些企业家,每天去看这个企业家有多少个亿,我们自己的钱比他们要少好几个零。这个问题可以从另外一个角度回答,也与每个人的愿景有关,我的愿景不是做一百亿企业,如果我生活上能够做到一个亿人民币,已经达不到,如果能做到一辈子生活已经够了。从一个亿跳到十个亿,又是一个很大的跳跃,能上百富榜其实是很伟大的,因为你挣这笔钱根本不是为了自己用,很不容易。对于我个人来说,我绝对排不上,离这个目标很远,我们公司也不是一个大公司,但是我们做的事情,我个人觉得比较有趣。我们调查时正是中国最快速发展的时期,运气也比较好。
  大楚网:可以说很的富豪都是您的朋友,您平时的消费观念是怎样的?
  胡润:亲密的富豪朋友比你想象的少,我们也是尽可能与企业家接触,但一年就365天,榜单里有1300多人,不可能接触这么深,这么多。从消费来说,我带有英国人的观念,比较喜欢鞋子,鞋子需要稍微贵一点,但其他的可以便宜一些,我开车也就是30万的车,我穿的衣服也不是什么大牌子。作为一个英国人与中国人消费习惯有点不一样,我们喝酒,好酒折合人民币300块钱,但人民币300块钱买不到好的威士忌。中国企业家热爱红酒,因为这里的消费能力又强,有时候见企业家,他们会打开一瓶好喝的红酒,这让我很开心,因为我很喜欢喝红酒。
  大楚网:因为英国人本身就喜欢喝红酒。
  胡润:是的。

 

  大楚网:您曾经说过在百富榜一大部分都是白手起家的企业家,但福布斯曾经发布过全球最年轻的富豪,中国上榜的人中可以算得上是"富二代",您对"富二代"迅速崛起的现状怎么看?
  胡润:创造创富的阶层,在百富榜中是51岁了,40岁以下加上40岁,现在有118人,可以算得上是8%、9%。真正的"富二代",从父母继承财富这一块,不到1%,这与美国英国有相当大的差别。中国全是第一代企业家创造财富,美国继承的富豪达到1/4以上,英国达到1/3以上,中国1%不到,中国在这方面没有几个真正的继承者。
  大楚网:占比比较少?
  胡润:很少。杨国强的女儿,杨国强本人在碧桂园也运行着这个企业,但股东不是他,是他女儿,这是案例比较难得,比尔盖茨没有做,巴菲特也没有做,在全球一千个最富有的人,要找到这样的案例,我估计几乎没有。你要找到一些年轻的富豪,可能就是父亲突出去世了,或者是什么原因,导致这个年轻的孩子就继承了一大笔钱,这种情况可以见到。但是有父亲,因为什么原因,不愿意把股份放在自己手里,这种比较少,又是一个中国特色。
  大楚网:虽然说有很多富二代没有进入百富榜,但中国的"富二代"也很多,你对他们怎样评价?
  胡润:目前在"富二代"里面就是能不能继承成功,"富二代"最容易引起别人仇富,因为这些财富不是他们创造的,为什么我出生时没有这么多钱,他出生时有这么多钱,如果"富二代"开着一个大车发生一个事故,网友就很非常非常关注,就必须容易引起仇富的心态。所以说富二代必须要很低调,不能张扬,如果他能承担社会责任感,这就不得了。而且我相信中国企业家都很厉害,教育子女都很厉害,在这个过程中肯定会发生几个负面的案例,希望这样的比例不高。
  大楚网:您刚才提到关于"仇富"的问题,大多数人都有仇富的心理,你恰恰把中国最有钱人的放在大家关注的焦点里。
  胡润:这是一个事实,仇富不富这是事实,这显然是存在的。因为上榜的人有这么多钱,首先不能避免这个事实,这个事实是存在的,因为有了我们,可能公众对富豪阶层有了更深入的了解。但总体来说,我认为中国目前是全球最令人兴奋的创业目的地。我到一个大学去做演讲,好多大学生都有创业梦想,我也认为,如果努力、如果稍微有运气,也可以买一辆好的车,好的房子,可以做到,这样的创业梦想很多人都有。你去书报亭,写的全是我怎么富起来的,我怎么模仿潘石屹、马云等名人企业家。但反过来基本上都说这个名人怎么怎么样,娱乐性比较多一点。真正有创造财富第一代的精神,在中国是比较显著的特征,仇富肯定存在,但创业精神方面,这方面比较浓厚。
  大楚网:我们应该去学习他们,而不是应该去仇富。
  胡润:两面都可以,你要分析仇富是来自于什么,如果人家认为这个人很聪明,做得事情特别有眼光,也很有责任感,这个人就算是伟大的人,我相信没有人去仇富,因为这个人做了很伟大的事情,脑子特别好用,很有魅力,这种人我们没办法去仇富。仇富是因为,我认为这个人没有我好,这个人就是靠运气或者是靠灰色手段获得了收入,这种人不值得别人尊敬,于是就仇富了。百富榜漏掉的人很多,百富榜1/3的人能找到,还有2/3的人没做到,可能这部分人中,很低调,于是没有被发现,但还有一部分可能就是一被发现就可能被抓进去的那种,这种人就故意把自己的财产弄得很神秘,这种人国内国外都有。这种人我们必须必要尊敬它。
  大楚网:您曾经说过希望将百富榜打造成中国百年企业的品牌,你对百富榜未来有什么展望或者期望?
  胡润:我觉得百富榜如果没有必要应该可以做起来,因为我们谈的是人,谈每年都有变化,只要每年有变化,百富榜每年都有新意,应该可以做起来。但是我们每年需要有一些创新,因为你老从某一个角度去了解,也不是特别好。所以我们03年创造了IT富豪榜,下个星期要推出娱乐富豪榜,娱乐方面大家也比较关注。像马化腾在娱乐方面也是有排名的。大家更关心自己的生活方式,所以娱乐方面也很重要,发展速度也相当快。不管是在线游戏还是动漫、电影制作、电影发行等,都会很快的不断发展。我们要做的是跟上市场的需求,我们是一个研究机构,需要研究这些企业家,要了解下一个热点在哪里?
  七八年前创造了慈善榜,对一百个最慷慨企业家做排名,以他捐了多少钱为主,这个榜单不会扩张,就是保持一百名。但5.12之后大家都开始谈慈善,最近巴菲特来中国,大家又开始谈慈善,慈善榜已经做了七八年,这也是比较好的创意。
  另外我们在做品牌榜,从企业家另外一个观念来关注,又是腾讯排在前面了,这是事实,腾讯算是排名前三位。我原来做会计师,我发现很多民营企业家,包括国有企业家,都有很多关注有形资产,无形资产关注得少,但无形资产是他的品牌,占着很重要的比例。我们创造品牌榜,就是为了让更多人关注无形资产。有形资产已经没问题了,有多少钱在帐户,这部分有很多财务人员在负责,这部分都管的很好,没问题。但品牌呢,像服装行业,品牌占50%、ID行业占到总盘子的10%左右,这都是需要我们关注的。所以我们创造了品牌榜,未来我们要去创造这类似的几个榜单。
  大楚网:我们也祝福胡润百富榜能够走得越来越好,能够给我们提供一个很好的工具。
  胡润:谢谢,我也愿意在武汉和你们探讨财富建设的特点。我的很多英国朋友都在羡慕我,能在中国这个时候进来,也是一个很好的机会,希望能跟得上中国的发展。
  大楚网:由于时间关系,采访到此也结束了。非常感谢您接受我们的采访。
  胡润:谢谢!